«Это база – юристы не приносят прибыль, они минимизируют потери»

Управляющий тольяттинской компанией «АМБИЗ» Михаил Лазарев дал «ПН» большое интервью, в котором рассказал, когда предпринимателю следует обращаться к опытному юристу (спойлер – уже при регистрации юрлица), какие услуги наиболее востребованы у тольяттинского бизнеса (еще спойлер – взыскание задолженности), как избежать астрономических штрафов при поставке салфеток (последний спойлер – заранее составить протокол разногласий) и почему он уверен, что работать с командой квалифицированных юристов на аутсорсинге выгоднее, чем содержать правоведа в штате собственной организации.

– Михаил, у сайта вашей компании интересное название – ambizhelp.ru. Само собой, мы обратили внимание на слово help – «помощь». Какую помощь клиентам готовы предоставить специалисты «АМБИЗ»?

– Наша компания оказывает практически весь спектр юридических услуг для организаций и ИП, в том числе это решение спорных вопросов по коммерческим сделкам как претензионным путем, так и через судебные инстанции, вопросов, связанных с недвижимым имуществом, с банкротством, решение споров с государственными структурами.

Наши специалисты готовы помочь в выстраивании корпоративных отношений, составлении учредительных документов и изменений в них, а также в разрешении спорных вопросов трудового и административного законодательства.

С физическими лицами мы тоже активно работаем, но, как правило, с теми, кто имеет прямое отношение к обслуживаемым нами организациям – учредителями юридических лиц, руководителями, главными бухгалтерами. Сфера деятельности компании «АМБИЗ» очень обширна, она не включает только уголовное право. В остальном мы готовы оказать клиенту любую услугу.

– А кто они, ваши клиенты? Это представители малого и среднего бизнеса или крупные компании?

– За 15 лет работы компании в числе наших доверителей было немало и больших организаций, и начинающих индивидуальных предпринимателей.

В первую очередь бизнесмены – это профессионалы в своей сфере деятельности, однако они могут упускать в ней некоторые юридические тонкости. Такое упущение зачастую приводит к возникновению споров и недопонимания с контрагентами, с государственными органами, выливающиеся в судебные споры.

Обычно у субъекта малого предпринимательства нет возможности держать в штате собственного юриста, в то время как законодательство предписывает коммерсантам соблюдать множество норм, с которыми они зачастую незнакомы. Не обладая нужными знаниями, предприниматели могут не в полном объеме оценить риски своей деятельности, составить договор либо согласиться на условия контрагента, неверно оценив условия сделки, что часто приводит к финансовым и временным потерям.

При работе с крупным бизнесом предпринимателям часто предлагают подписывать так называемые типовые договоры, в которые якобы не разрешается вносить изменения. Например, наш клиент заключал договор с крупнейшим тольяттинским предприятием на поставку специальных салфеток. В документе содержался пункт, по которому даже минимальная задержка поставок грозила астрономическим штрафом. В случаях, подобных этому, наши специалисты находят доводы и основания для внесения изменений в договор через составление протокола разногласий по спорному документу или пересмотр всего текста договора в целях заключения сделки, которая отвечает интересам обеих сторон.

– Что ж, предположим, предприниматель зарегистрировал свое ИП или ООО. Что дальше? Когда ему следует обратиться к грамотному юристу?

– Уже в момент определения видов своей деятельности, которые будут указаны в кодах ОКВЭД. Такая предусмотрительность минимизирует возможные траты средств, времени и нервов. Ведь по незнанию предприниматель может поставить лишний код, что приведет к лицензированию его деятельности либо к постановке на учет и контролю со стороны, например, Росфинмониторинга.

После регистрации юридического лица или присвоения статуса индивидуального предпринимателя он может заключить с ООО «АМБИЗ» абонентский договор и обеспечить юридическое сопровождение деятельности – в нашей компании работает достаточно специалистов для решения оперативных вопросов.

– Нас давно интересует, какие юридические услуги наиболее востребованы у местного бизнеса на данный момент.

– Пожалуй, взыскание задолженности в судебном порядке. Кроме того, в последнее время актуально стало участие юридических лиц в делах о банкротстве как в качестве ответчика по признание сделок недействительными, так и по включению в реестр кредиторов.

Надо заметить, что те или иные законы часто обновляются, судебная практика постоянно меняется: зачастую при схожих обстоятельствах сегодня суд выносит одно решение, а на следующей неделе – противоположное, что требует от юриста постоянного мониторинга всех законодательных инициатив и правоприменительной практики.

Наши специалисты берут на себя труд отслеживать информацию, которая так или иначе касается деятельности наших клиентов, и своевременно сообщать им о возникших изменениях, это сэкономило за последний год несколько миллионов клиентам – организациям строительной отрасли.

Информацию о постоянных клиентах и их ключевых контрагентах «АМБИЗ» постоянно отслеживает в различных информационных базах, так как обычная практика сегодня, когда юридический адрес у компании один и все официальные документы и уведомления приходят на него, а фактически организация расположена по другому адресу и руководство компании своевременно не получает уведомления от контрагентов, налоговой или судебных инстанций, что влечет за собой неожиданные убытки.

– А есть у вас какие-то аргументы, почему выгоднее сотрудничать с юридической компанией на аутсорсинге, нежели содержать собственного юриста или даже отдел специалистов?

– Как правило, штатным юристам организации в своей ежедневной деятельности практически не приходится сталкиваться с такими сферами законодательства, как банкротство и налоговое право. Обычное дело: специалист юротдела полжизни может ходить в суд с единственной задачей – взысканием задолженности за одну и ту же услугу. Поэтому, столкнувшись с необычными случаями, такие юристы порой совершают ошибки. Не в силу злого умысла, а потому что они не знают какие-то нюансы. Ведь один человек не в состоянии охватить весь объем гражданского права.

У нас в данном случае есть специалисты, постоянно практикующие по каждому направлению: корпоративное право, банкротство, трудовое право и прочее.

Например, юристы одного из банков пропустили срок включения в реестр кредиторов, из-за чего потеряли право на залог, который у них имелся. Соответственно, залог был продан, и деньги распределены между всеми кредиторами. А была бы вовремя соблюдена процедура, банк получил бы эти деньги полностью. Таких нюансов множество. И речь идет не только о малом и среднем бизнесе, но и о крупных организациях.

– О компетенциях мы поговорили, а теперь давайте вспомним о финансовой стороне. Почему аутсорсинг выгоднее?

– По нашим расчетам, расходы на юридические услуги по договору аутсорсинга как минимум в два раза меньше стоимости содержания штатного юриста. Так, в среднем комплексное юридическое сопровождение для компании по тратам сравнимо с окладом штатного юриста компании. Но в этом случае нет расходов на налоги и взносы, возможна экономия по налогу на прибыль. Работодателю не придется тратиться на организацию рабочего места для сотрудника, коммуналку, подключение к базам, оплачивать отпуск.

– Результатом какого проекта или дела вы больше всего гордитесь в вашей профессиональной практике?

– В 2023 году юристы «АМБИЗ» представляли интересы иностранной компании в Международном арбитражном коммерческом суде при Торгово-промышленной палате РФ в споре с одной из крупнейших российских промышленных корпораций.

Рассмотрение дел в этом суде сильно отличается от разбирательств в судах общей юрисдикции и в арбитражном суде. Важно, что дело рассматривается одним заседанием. В нашем случае заседание длилось более шести часов, но перед этим юристы «АМБИЗ» полгода вели подготовку, в том числе собрали огромное количество документов в обоснование своей позиции.

В итоге решение было вынесено в пользу нашего клиента – во взыскании с него многомиллионной суммы судом было отказано. Решение этого суда окончательное и оспариванию не подлежит.

– Давайте предположим: к вам приходит потенциальный клиент, обрисовывает ситуацию, представляет документы, озвучивает необходимый результат. Вы видите, что для этой стороны положительные перспективы практически нулевые. Как в таком случае вы поступите? Сразу скажете клиенту, что шансов на успех мало и не возьметесь за дело или будете до конца биться за интересы доверителя?

– Если хотите получить дельный результат, и клиент, и юрист должны быть откровенны и честны. Как на исповеди или на приеме у врача. Доверитель рассказывает нам всю правду, и мы, соответственно, отвечаем ему взаимностью.

Мы всегда честно говорим, какие есть перспективы, достаточно документов, чтобы доказать правоту, или нет. Но даже если выиграть дело невозможно, мы готовы предпринять ряд мер, чтобы минимизировать для клиента ущерб и убытки. Считаю, что юристу неэтично говорить: «Я точно выиграю это дело». В любом случае имеются неоднозначно оцениваемые обстоятельства, и окончательное решение выносит суд.