«Если вы оказались по разные стороны баррикад в споре с системой, не бойтесь. Победить ее можно»

Наш предыдущий разговор со Степаном Улановым состоялся в 2015 году, в совсем другой общественно-политической ситуации. А вот в сфере, в которой он работает, ничего не изменилось: те, кто хочет отстоять свои права, их отстаивает. Ниже мы говорим о корпоративных стандартах в отношении прав потребителей, обсуждаем вопрос гарантии на товары параллельного импорта и перечисляем методы принуждения управляющих компаний к работе.

– Степан Андреевич, ваша компания называется «Правозащитник». Какие именно и чьи права вы защищаете? Что является вашей специализацией?

– «Правозащитник» – это группа компаний, в которую входит ООО, оказывающее юридические услуги, а также общество по защите прав потребителей. Такая синергия дает нам широкий спектр возможностей по защите прав доверителей. В целом сфера наших интересов – это гражданское и административное право, арбитраж. Однако все мы так или иначе являемся потребителями, и вопрос защиты прав в этой сфере касается многих, поэтому немало обращений мы отрабатываем именно по этой части.

– Как мне кажется, в начале десятых годов окончательно сформировались корпоративные стандарты многих торговых компаний в отношении прав потребителей. Гражданам стало проще добиваться справедливости. Верна ли моя оценка? Или это просто суды стали чаще вставать на сторону потребителей?

– У каждого времени своя реальность. До 2015 года суды в Самарской области были более лояльны к потребителям и их обращениям. Потом случился взрывной рост количества исков по защите прав потребителей, и суды стали чаще занимать сторону продавцов. Это не значит, что иски перестали удовлетворяться. Нет, они по-прежнему рассматриваются и удовлетворяются, особенно если интересы потребителя представлены грамотно. Изменились суммы, которые стали присуждаться, – они заметно снизились.

Если же говорить о корпоративных стандартах, то, да, они действительно существуют. У разных компаний свои стандарты, они периодически меняются в зависимости от того, кто стоит у руля. Опять же в компаниях работают два отдела по ЗПП: один по досудебному урегулированию, другой – по судебному. Зачастую они друг с другом не дружат или вообще конкурируют. Это неправильно!

Впрочем, крупные компании на самом деле стали более лояльными по отношению к потребителям и в большинстве случаев стараются не доводить дело до суда. Но им регулярно приходится сталкиваться с таким явлением, как «потребительский экстремизм», когда человек делает все, чтобы оказаться в споре с поставщиком услуг или товаров. В этом случае суд и возмещение якобы причиненного морального вреда является для него самоцелью.

– Слышали новую шутку? «Однажды ты найдешь в кармане старого пуховика смятую одноразовую маску и ностальгически улыбнешься, поправляя бронежилет». Как изменилась ситуация с правами потребителя во время пандемии и после начала СВО?

– Все по-прежнему: те, кто хочет отстоять свои права, их отстаивает. Большинство исков по ЗПП рассматриваются в мировых судах, и даже там дается месяц на рассмотрение спора, месяц на обжалование и два месяца у федерального суда на апелляционное обжалование, не считая сроков изготовления решения и передачи дела из суда в суд. Даже при условии, что по делу не назначаются особые экспертизы, на процесс уходит несколько месяцев.

– Как поступать людям, которые приобрели товары тех брендов, которые ушли с российского рынка в этом году и теперь не оказывают услуги по гарантии? Я имею в виду в первую очередь бытовую технику и сантехнику. Стоит ли сегодня покупать айфон и другую электронику, которая завозится в Россию по так называемому параллельному импорту?

– Если авторизованные сервисные центры еще функционируют, то в вопросах гарантии пока все по-прежнему. Даже если гражданин приобрел товар за границей и хочет отремонтировать его в России, то сервисный центр, конечно же, должен это сделать в пределах гарантийного срока. При условии добросовестности продавца потребитель защищен.

Крупные корпоративные продавцы как говорится, «не посыпались». Мелкие же всегда находились в зоне риска. В любом случае возможность вернуть некачественный товар остается, поэтому тут выбор за каждым. Действительно есть вещи, которые трудно заменить на подобные, но совершенно другие. Я, к примеру, пользуюсь айфоном, и мне трудно представить, что какой-то другой смартфон будет работать так же.

– Не могу пройти мимо темы ЖКХ. Годы идут, а управляющие компании по-прежнему плохо делают свою работу и регулярно мухлюют с платежками. Как бороться с большими УК, если, например, плохо моют в подъезде и не убирают придомовую территорию? В целом есть ли какие-то юридические методы принуждения коммунальщиков к работе и как вы в этом можете помочь?

– В этой сфере, как и везде, нужно знать свои права и, если они нарушены, отстаивать их. Методы общеизвестны – через обращение в Государственную жилищную инспекцию или в прокуратуру, то есть в надзорные органы, которые могут призвать к ответу и наказать рублем. Как мы можем в этом помочь? Сориентироваться в законодательстве, составить претензию, отстоять нарушенные права, обжаловать результаты какого-то общего собрания, которое то ли проводилось, то ли нет.

Так, например, сейчас идет громкое разбирательство с ООО УК «Конкорд». В ведении этой УК находятся дома в ЖК «Солнечный» в Подстепках, и у этих домов имеется очень крупный долг перед энергоснабжающими организациями. По моему субъективному мнению, данная УК неоднократно пыталась «зайти» с рейдерским захватом на общежития по адресу Юбилейная, 2. Теперь эта компания пытается захватить одно из ТСЖ. Жители хотят отстоять свои права. Предметом обращения в полицию является протокол голосования собственников. Известно, что специалисты этой организации действительно ходили по домам, беседовали с жителями, в результате родился протокол, по которому среди проголосовавших «за» есть жительница дома, которая умерла задолго до этих событий.

– Есть ли в вашей практике дела, в которых вы защищаете права граждан, которые нарушили властные структуры? Можно ли победить систему?

– Да, такие дела есть, и систему победить можно. Опишу на конкретном примере дела на стыке трудовых отношений и той же системы ЖКХ. Мужчина был принят на работу в управляющую компанию в качестве руководителя. Он не отработал ни дня, в итоге написал заявление по собственному желанию, был уволен, но при этом учредитель никуда не внес сведения о его увольнении. Тогда мужчина сам обратился в налоговую инспекцию по поводу несоответствия сведений в ЕГРЮЛ. Пока все это происходило, дома, которыми он якобы управлял, не были подготовлены к отопительному сезону, у подчиненной возникли вопросы по невыплате декретных, автоматом накопились проблемы с отчетностью. В итоге к УК возникли вопросы у Пенсионного фонда, у ФСС, у ГЖИ, у налоговой. При этом ряд организаций даже не удосужились взять выписку по достоверности сведений о руководителе.

Где только мне не пришлось побывать в то время, когда я представлял интересы доверителя! Удалось даже отменить решение суда, вынесенное без вызова ответчика, потому что повестка пришла через три дня после вынесения решения. В итоге человека нигде не привлекли к ответственности, но нервы были измотаны основательно. Плюс он понес расходы на юруслуги, которые не всегда можно компенсировать из бюджета, особенно если вопросы были решены в досудебном порядке.

Вывод тут один: если уж вам не повезло оказаться по разные стороны баррикад в споре с системой, то победить ее можно пусть и с потерями.

– Последний вопрос. Я уже задавал его некоторое время назад адвокату Лапицкому. Хочу узнать ваше мнение. В последние годы самыми актуальными профессиями стали такие специальности, как IT-разработчик, аналитик, продакт-менеджер. Между тем еще недавно самой престижной считалась профессия юриста. Стоит ли сейчас выбирать юридические специальности и в какой вуз нужно стремиться поступить?

– Люди разные нужны, люди разные важны. Мое личное убеждение – качественный специалист будет востребован всегда и везде, будь он аналитиком, слесарем или дворником. Если дворник хорошо убирает территорию, он пунктуален и ответственен, то за него будет держаться работодатель. Если сантехник – мастер своего дела, то у него всегда будут заказы.

Что касается юристов, то в свое время действительно был перебор с их выпуском. Однако толковые юристы нужны практически на любом предприятии, в юрконторах, в частной практике. Работа у них будет всегда. Выбор вуза: считаю, что учиться нужно там, где ты собираешься работать, потому что практику и контакты нужно нарабатывать со студенческих лет.