«Зачем пытаться вернуть айтишников? Намного проще вырастить новых»

Сегодня нельзя просто так открыть браузер и не получить при этом предложение по какому-либо дистанционному образованию. Все учат всех. Оставим в стороне деятельность инфоцыган (людей, которые продают информационные продукты, не имеющие никакой практической ценности) и обратим внимание на IT-отрасль. На прошлой неделе директор «ПН» Андрей Саймаков поговорил с системным аналитиком и автором собственного учебного курса Денисом Подковиным. Нужны ли отрасли кадры в кризис, когда айтишников станет слишком много, в чем отличия больших и маленьких школ, стоит ли пытаться вернуться тех, кто уехал из страны, – об этом подробно ниже.

– Денис, хочу начать разговор, вспомнив крылатую фразу английского драматурга Бернарда Шоу. Он сказал: «Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит других». И вот собственно вопрос: почему вы решили заняться преподавательской деятельностью?

– Я понял ваш намек, но он мимо, так как у меня солидный бэкграунд в профессии. Преподавать же стал из человеколюбия. В самом начале это была помощь друзьям, которые хотели войти в сферу IT. Разработал курс, прочитал его. Результат был фантастический: спустя два месяца обучения и еще месяц поиска работы ученица получила оффер от работодателя на 120 тыс. рублей в месяц. Тут важен контекст: она десять лет проработала в банке бухгалтером и до момента обучения ничего не знала о бизнес-анализе. Я был так впечатлен и горд собой, что решил сфокусироваться на преподавательской деятельности.

– А IT-отрасли сейчас нужны новые кадры? Судя по новостному фону, у нее много проблем. Из-за кризиса западные технологические компании увольняют людей пачками. В России свои проблемы – многие IT-компании выводят бизнес за пределы страны.

– Если говорить о Западе, то где-то убыло, где-то прибыло. В одних компаниях увольняют, в других с удовольствием нанимают. В новостях говорят о сокращениях у гигантов индустрии типа Microsoft или Twitter. Спецы там работали отменные, их с радостью заберут менее именитые компании, у которых есть бюджеты и большие перспективы.

Теперь что касается России. Вот вы говорите, что многие выводят бизнес. Многие – это сколько? Десять, двадцать, сто? Чтобы перевести свой бизнес в другую страну, недостаточно просто арендовать там офис и поставить несколько аймаков и кофемашин. Нужно решить массу правовых и бизнес-вопросов, чтобы начать перевозить хотя бы управляющий состав. А это огромные затраты на юристов и местное обслуживание. Данную процедуру могут позволить себе не «многие», а богатые компании, которые уже имеют практику открытия офисов в разных странах.

Сейчас в нашей стране зарегистрировано более 5 тыс. юрлиц с кодом ОКВЭД 63 – «Деятельность в области информационных технологий». Даже если кто-то и уходит, остается гораздо больше. Остаются и получают «жирные» проекты, которые не могут вести компании, покинувшие страну.

– Вы ведете курс по бизнес- и системному анализу. Для неподготовленного человека это звучит как что-то очень сложное. Объясните, пожалуйста, доходчиво, чем занимаются аналитики в IT-отрасли. Обычный гражданин вообще способен познать это кунг-фу или тут нужны какие-то особые данные?

– Если обычный гражданин способен логически мыслить и выстраивать коммуникации с другими людьми, то, конечно, сможет. Попробую коротко объяснить суть работы. Аналитик – это человек, который стоит между заказчиком и командой разработки. В его основные обязанности входит общение с заказчиком, сбор и анализ его желаний, а затем их перевод в документацию и технические задания, которые будут читать разработчики.

Пример: заказчик хочет построить космолет. Прежде чем начать что-то разрабатывать, в игру вступает аналитик, который сначала задает простые вопросы. А что это будет за космолет? А есть ли уже примеры таких разработок? А насколько далеко он должен лететь? А сколько человек он может везти на борту? После того, как аналитик проанализирует ответы, он идет к разработчикам и спрашивает у них. Сможем ли мы в рамках наших технологий построить такой космолет? Был ли у них опыт разработки подобной конструкции? Что еще требуется узнать у заказчика?

И вот так аналитик много раз бегает от заказчика к разработчикам и обратно, чтобы детально проработать будущий проект.

– На рынке IT-образования присутствует множество крупных игроков от Яндекса до Бауманки. Ваш курс чем-то отличается от их программ? В чем ваше конкурентное преимущество?

– У больших школ продукт прекрасно упакован, имеется профессиональная команда маркетологов и мощный отдел продаж. И в этом всем как раз их проблема. Они не одушевлены и обучение ставят как конвейер лишь с одной целью – получение выгоды. Когда человек приходит в такие школы, то первый, кто его встречает, это не преподаватель, а продажник. Он умело закроет любое возражение и предложит «вкусные» скидки, чтобы реализовать продажу. Дальше человек попадает в красивый личный кабинет, где приступает к просмотру записанных уроков. К нему как к личности нет никакого интереса. Прошел он курс или застрял на первом занятии, устроился на работу или нет – абсолютно без разницы.

Преимущество маленьких школ – это полный контроль над прогрессом каждого ученика. Моя задача – не принудить человека купить курс, а наоборот, трезво показать все за и против профессии, чтобы человек сам решил, нужно ему это или нет. Я не только преподаю, но и помогаю подготовить резюме, готовлю к собеседованиям, сопровождаю каждого ученика на протяжении года, когда он работает на своем первом проекте.

И у выпускников все получается. Их средняя зарплата уже на первом рабочем месте варьируется в пределах от 90 до 120 тыс. рублей. Некоторые получают гораздо больше.

– Расхожее мнение: рано или поздно IT-специалистов станет так много, что предложение превысит спрос и они будут не очень востребованы, значит, усилия людей, стремящихся сейчас зайти в эту профессию, пойдут прахом. На ваш взгляд, может ли такое случиться при нашей с вами жизни?

– Некоторые уверены, что рано или поздно мы будем бороться за выживание и воду. В таком контексте можно обсуждать и прибытие инопланетян.

Если же говорить о реальности, то сейчас российская IT-отрасль находится в яме. В том смысле, что компании отчаянно нуждаются в специалистах для решения поставленных задач. Вот показательная ситуация. Полгода назад я решил провести срез спроса и предложения и выставил на HH резюме начинающего аналитика со всеми компетенциями, которые человек получает на моем курсе. С первого же дня мне разрывали телефон и написывали всевозможные рекрутеры с просьбой пройти собеседование. О чем это говорит? Рынку требуются множество аналитиков для решения вопросов, и за них готовы биться по несколько компаний. Как долго это будет продолжаться? Вечно!

– Некоторые эксперты уверены, что российская IT-отрасль находится чуть ли не впереди планеты всей. Дескать, наш онлайн-банкинг по своему развитию на несколько поколений опередил даже американский. Насколько эти сентенции соответствуют реальности?

– По финтеху однозначно соглашусь. В банковской сфере у нас сделали такие шикарные приложения, что даже программисты из Кремниевой долины нервно кусают ногти. Достаточно сравнить мобильное приложение Сбера и любого топового западного банка. Между ними такая же пропасть, как, например, между Mersedes-Maybach и LADA Kalina. Нельзя не отметить и Госуслуги. Это потрясающий шаг вперед.

Однако по многим направлениям наша отрасль далеко отстает от разработок не только на Западе, но и в странах Восточной Азии. Я могу привести много примеров, но у вас, вероятно нет столько места в издании. Разрыв нужно ликвидировать!

– Немного злободневной повестки. Российские власти мечутся, пытаясь вернуть айтишников, покинувших страну после начала СВО. Одни чиновники и депутаты предлагают использовать кнут, другие – пряник. Почему не уехали вы и как, на ваш взгляд, вернуть людей обратно?

– Тема и сложная, и простая. Начну с себя. Я очень люблю родной край – с 1993 года живу в Самаре, а родился в Одессе. И у меня ни разу не было мысли уехать, сбежать или релоцироваться в другую страну. Давайте честно: ну кому я там нужен? Никто не ждет меня и мою семью в каком-нибудь западном мегаполисе. А здесь, как говорится, и тропинка, и лесок, и в поле каждый колосок. Опять же тут можно добиться куда большего, чем в чужой стране.

Что касается тех айтишников, которые уехали из России, то не стоит обвинять всех подряд в том, что они сбежали. Есть большое количество индивидуальных историй. Некоторые ждали приглашения из крупной западной компании и получили его. Другие встретили свою любовь и переехали на ПМЖ в другую страну. Кое-кто поехал на конференцию в условные США и остался там на некоторое время пожить.

Как вернуть всех назад? Я считаю, что нужно не возвращать, а давать преференции тем, кто остался, и выращивать новых крутых специалистов. Свято место пусто не бывает.